Gebed: reacties en vragen van twintigers

De afgelopen weken zijn twee connectgroepen van Twintigers Woerden in gesprek gegaan over gebed aan de hand van de blogs. Hier kwamen een aantal leuke en interessante reacties en vragen uit naar voren, welke ik graag met jullie wil delen. Na alle droge tekst van stoffige theologen is dit uiteindelijk toch veel interessanter ;). De vragen en opmerkingen in deze blog kunnen helpen om met anderen over gebed door te praten of hier zelf over door te denken. 
​Aan het begin van de serie had ik in de 'gedachte van de week' de volgende vraag gesteld: 

"Kunnen wij met ons gebed iets veranderen bij God of verandert er in het gebed iets bij ons"? 

De meeste twintigers gaven aan dat gebed vooral hen zelf verandert. Een iemand zei: "Gebed is vooral iets wat mij dichter bij Gods doel met mijn leven brengt". Hij stelde, net zoals Calvijn doet, dat zijn levenspad al bepaald is. Dit bracht anderen op de vragen:

1. Is gebed dan een zoektocht naar bestemming? (zie blog over Calvijn)
2. Als ons gebed dan niet zozeer iets verandert in God, maar meer in ons, laten we ons dan wel veranderen door God? 

Een ander onderwerp dat vaak omhoog komt als het over gebed gaat is het onderwerp gebedsgenezing. Iemand zei: "Ik lees in de bijbel veel verhalen van wonderen door gebed, maar in onze tijd lijken nog maar weinig mensen dit mee te maken. De vragen die daaruit naar voren kwamen waren:

1. Als God kan genezen, waarom doet Hij dat dan niet (altijd)?
2. Als we met elkaar bidden in de kerk voor bijvoorbeeld zieken, heeft dat dan invloed?
3. Zouden we überhaupt wel moeten bidden voor genezing?

Iemand zei op deze vragen: "God heef ook de intelligentie aan artsen gegeven om mensen te genezen". Deze persoon ziet de genezing door artsen als een even groot wonder. Ik vroeg vervolgens zelf aan de groep of er ook ruimte mag zijn voor lijden, ziekte en de dood? Ik stelde dat God door ons gebed misschien niet altijd geneest, maar wel 'meelijdt'. Iets wat een centraal thema is in de Bijbel, kijk alleen al naar het verhaal van Jezus en zijn eigen lijden. 

Naar aanleiding van de blogs heb ik ook wat berichtjes ontvangen van mensen die over dit thema gesproken hadden met anderen. Iemand stuurde mij een bericht waarin hij vertelde dat hij van de week iemand had gesproken die stelde dat aandoeningen als overspannenheid en depressie, voorkomen of genezen kunnen worden door dichter bij God te leven, o.a. door gebed. 

Naar aanleiding van mijn laatste blog kreeg ik ook een berichtje van iemand die zich het volgende afvroeg:

• Als bidden een oefening is, staat het dan gelijk aan andere oefeningen die je ook veranderen?

Ik stelde hem de wedervraag of er een verschil is tussen een 'christelijke oefening', zoals bidden, en een 'niet christelijke oefening'? Persoonlijk vraag ik mij af of het onderscheid dat we vaak maken tussen, dit is 'van God' en dit niet, wel zo terecht is? Dit doen we vaker als christenen. We lijken het werk van God te beperken tot bepaalde zogenaamde christelijke activiteiten. Ook Gods Geest beperken we hiermee. Is Gods Geest niet overal aanwezig en kan hij niet door alles en iedereen heen werken? Ook door 'andere oefeningen'?  

Bij de blog over een uitspraak van Willem Ouweneel over dat bidden helpt (zie blog) stelde iemand dat als ons bidden zou moeten helpen, het allemaal afhangt van ons gebed. Hij noemde dit gevaarlijk en zei: "Als iets dan niet gebeurt, dan hebben we dus niet goed gebeden of dan zouden we harder moeten bidden, dan is het dus ons schuld en ligt alle druk bij ons.". Een erg goede opmerking. Overigens is dit iets wat Willem Ouweneel letterlijk zegt in zijn hoofdstuk over gebed. Hij zegt namelijk: "Als hij goed bidt, mag hij verhoring verwachten, als hij verkeerd bidt niet". Sommigen zeiden ook: "Ik krijg dan het idee van een God als in de film Bruce Almighty. Als hij op al onze gebeden zou moeten reageren, wordt het een chaos".

Ook spraken we met elkaar over de manier waarop wij kunnen bidden. Calvijn spreekt van een oefening en sommige theologen stellen zelfs dat het een gebod is (Barth). Iemand zei: "Voor mij wordt het dan heel erg nep, juist het feit dat ik vrij kan spreken met God en alles kan zeggen wat ik wil vind ik mooi". Voor anderen helpt het juist om vaste gebedsmomenten te hebben en standaard gebeden zoals 'het onze Vader'. Ik stelde vervolgens dat in het protestantisme veel vergeestelijkt is. Veel rituelen en beelden als symbool zijn we kwijt. Alles moeten we met ons verstand kunnen bedenken. Persoonlijk kan een kaars als symbool van Gods aanwezigheid mij helpen in het gebed of een ruimte met een kruis waar je, je gedachten op kunt richten. Symbolen kunnen helpen om het onzichtbare zichtbaar te maken. 

Zoals jullie hebben kunnen lezen hebben de blogs geholpen bij het voeren van gesprekken over gebed. Het heeft tot discussie geleid en tot nieuwe inzichten. Ik hoop dat de vragen en opmerkingen in deze blog jou helpen om met anderen over gebed door te praten of hier zelf over door te denken. 

Wil je ook een keer meepraten? Had je ook graag in gesprek gegaan over dit onderwerp met anderen? Meld je dan aan voor een 'connectgroep' door op onderstaande knop te klikken. Ik neem dan contact met je op, we zoeken vervolgens samen naar een groep en ik introduceer je. Ook een geheel nieuwe connectgroep beginnen kan. Zou je dit willen, maar weet je niet hoe? Neem dan ook contact op. Wil je gewoon lekker anoniem de blogs als eerste ontvangen? Meld je dan aan voor de WhatsApp service. 

Ik meld mij aan voor een connectgroep

Ik meld mij aan voor de WhatsApp service